|
[نقاش] الردود السطحية و اخفاء الروابط و علاقتها بمأسأة العموم و لعبة الصالح العام
http://www.an-dr.com/vb/images/Pictu...w2RuVTBpRe.gif مساء الأنوار عليكم أعضاء الغاليين :mixed-smiles-094: كيفكم و كيف أموركم ؟ و كيف الإجازة معاكم ؟ http://www.an-dr.com/upload/viewimages/3bd3ac5def.jpg هذا الموضوع ناتج من نقاش جميل حصل في موضوع الدعوة لحجب و اخفاء روابط الانتاجات الموضوع (هنا) .. و كان اطراف النقاش انا و فريق اكسترا ترانز الرائع و مترجمتنا صاحبة الافكار الجميلة فرح :mixed-smiles-094: و بواحد من ردود مبدعتنا انوس اعربت عن رغبتها في مواصلة النقاش ، و لقيتها انا فرصة اتكلم شوية عما خلف السياسيات الاخيرة بخصوص اقسام الانتاجات في المنتدى .. و بنفس الوقت اسمع وجهات نظر مختلفة و مخالفة لوجهة نظري .. منها يكون في تواصل بيني و بين مترجمينا الرائعين و اي شخص يريد يعقب على الموضوع ، و منها اكون استفدت و طورت رأيي او حتى غيرته (ادري ان تغيير وجهات النظر و القناعات صعب جدًا ، لكن مجرد معرفة ملاحظات الاخرين على وجهة نظرك او قناعاتك مفيد جدا ، و كذلك معرفة الشخص لوجهات نظر الاخرين و تفكيره فيها ممكن يساعد جدا .. خصوصا بالقضايا المعقدة مثل التفاعل بقسم الانتاجات و الردود السطحية :mixed-smiles-094:) ادري ان هذه بداية غريبة للنقاش او الحوار ، بس اريد اضع في الرد التالي اجزاء ترجمتها من مقال اجنبي عجبني جدا في واحد من المواقع اللي اتابعها باستمرار .. و بعدها برد على الموضوع الاصلي و ادعو البقية لهنا عشان نتكلم مع بعض و نستأنس بيهم و بيكم ايضا اعضائنا بهذا الحوار (كل الاراء مهمة :mixed-smiles-094:) |
رد: [نقاش] الردود السطحية و اخفاء الروابط و علاقتها بمأسأة العموم و لعبة الصالح العام
كيف تبني مجتمعًا ؟ بقلم : بيتر هرفورد http://www.an-dr.com/upload/viewimages/814a2d1326.jpg لقد لاحظت أن عددًا لا بأس به على الإطلاق من الأشخاص مهتمين برعاية المجتمعات - من حيث إنشاء المجتمعات و تحسينها لجعل أفرادها يعملون سويًا . لكن كيف نفعل ذلك في الواقع ؟ ما الذي يمكننا أن نرعاه و نبني عليه ؟ ما الذي يجعل المجتمع يستمر و ينمو ، و كيف نستغل هذا لبناء أو تحسين المجتمعات ؟ لإجابة هذه الأسئلة لجأت إلى كتابين : الأول هو : "البطريق و الليفايثان : كيف ينتصر التعاون على المصلحة الفردية بقلم يوتشي بينكلر" . و بينكلر ليستطيع أن يتكلم عن المجتمعات التعاونية (مجتمع البطريق ، المأخوذ اسمه من نظام تشغيل لينكس البطريق) و المجتمعات الهرمية (ليفايثان ، المأخوذ اسمه من كتاب توماس هوب المدعو الليفانثان) يدرس علم النفس ، الاقتصاد ، و العلوم السياسية التي تتناول التعاون و توضح ما الذي يجعل المحتمعات متماسكة . الثاني هو : "الكاذبون و المطرودين : تمكين الثقة التي يحتاج لها المجتمع ليستمر بقلم بروس شينير" . شينير يدرس الثقة و التعاون من قائمة تدير الرأس من العلوم المختلفة (علم النفس ، علم الأحياء ، الإقتصاد ، علم تطور الإنسان ، علوم الكمبيوتر ، و العلوم السياسية) . هدف شينير النهائي هو فهم ما الذي يمنع المجتمع من التفكك ، و ذلك ليتم تطبيقه في بناء المجتمعات . فلنرى ما لديهم . # المجتمعات تحتاج للتعاون # البشر يهتمون بمصلحتهم الشخصية و بمصلحة الآخرين بنفس الوقت ، و كل شخص يختلف في مدى تركيزه على كل مصلحة من هاتين . و حتى في الشخص الواحد غالبًا ما يتناقض هذان الهدفين . بالإضافة لهذا ،فـ"مصلحة الأخرين" تشمل عدة جوانب قد تناقض أحيانًا مثل : اهتمام الشخص بمصلحة عائلته ، اهتمام الشخص بمصلحة جيرانه ، اهتمام الشخص بمصلحة بلاده ، اهتمام الشخص بمصلحة النادي الخيري الذي ينتمي إليه . الخ و ما يميز كل المجتمعات هو أنها تتضمن أشخاصًا قد وضعوا جانبًا جزءًا من مصلحتهم الشخصية الفورية ليتمكنوا من العمل سويًا . على سبيل المثال ، عندما نعمل أنا و أنت سويًا في مجموعة عمل ، فأنا قطعًا لن اضربك على رأسك و اسرق ثمن غدائك ، و أنا في العادة لن أكون "راكبًا مجانيًا" وأدعك أنت تقوم بكل العمل لوحدك ، لكننا نعمل سويًا لحل مشكلة مشتركة و لنقدم الفائدة للمجتمع الذي ننتمني إليه. # الصالح العام و الركاب المجانيين # كمثال على محاولات علم النفس لتبسيط و محاكاة مجتمع فهناك "لعبة الصالح العام" . في هذه اللعبة ، تقوم مجموعة من 10 أشخاص بالجلوس سويًا و يتم اعطاء كل منهم 10 دولارات ليبدأ بها اللعب . ثم يتم اللعب لعدة جولات . في كل جولة يقوم كل لاعب بوضع مبلغ لا يراه احد غيره في صندوق مشترك بين كل اللاعبين . و بعدها يقوم المشرفون على التجربة بأخذ الصندوق و مضاعفة المبلغ الموجود بداخله ، ثم يعيدون توزيع المبلغ الناتج من المضاعفة بالتساوي على اللاعبين . و كمكافاة ، يقوم المشرفون على التجربة باخبار اللاعبين بأنه بإمكانهم الذهاب بمكسبهم النهائي و اخذه لبيوتهم بعد انتهاء اللعبة . لو كل شخص تصرف بطريقة مناسبة في المجتمع ، فكل لاعب سيجد أنه يستلم ضعف المبلغ الذي وضعه في كل جولة . لكن المشكلة هي أنه إذا لم يقم البعض بوضع أي مبلغ في الصندوق عند بداية الجولة ، فهم سيكسبون نقودًا أكثر نتيجة لما وضعه الأخرون عندما يتم توزيع النقود في آخر الجولة . و هذه تدعي "مشكلة الركاب المجانيين" : و هي أنه يوجد تعارض بين رغبة الشخص في المساهمة بالنقود في الصندوق لمصلحته الشخصية و مصلحة المجتمع ككل و بين الرغبة في عدم المشاركة ليصبح مكسبه أكبر . # مشكلة الركاب المجانيين و السلوك الجماعي # لكن هذا التعارض يمكن أن يتسبب في كارثة أكبر ، إذا تخيلنا مثلاً أن الكل قد قرروا أن يصبحوا ركابًا مجانيين و ألا يتعاونوا مع المجموعة - في هذه الحالة لن يكون هناك أي مال في الصندوق ، و سيرجع كل شخص بالمبلغ الذي كان معه عند بداية اللعبة . هذا يصبح أسوأ عند محاولة تخيل هذا الموقف في الحياة الواقعية - مثلاً صيادي السمك في بحيرة . يمكن لكل صياد أن يختار أحد خيارين - إما أن يصطاد الكمية المسموح بها أو يصطاد بكميات أكبر من المسوح به . إذا قرر كل الصيادين أن يصطادوا أكثر من المسموح به ، فسوف تنتهي اسماك البحيرة و سيخسر كل الصيادين وظائفهم . لكن ، اذا قام البعض فقط بالاصطياد أكثر من الطبيعي ، فهم سيستفيدون من السمك الاضافي و يتمكنون من بيعه ، و يمكن للبحيرة أن تتحمل خسارة الكمية التي اصطادها هؤلاء الصيادين . لهذا هناك تعارض عند كل صياد بين رغبته في أن يصطاد أكثر من الكمية المسموحة ليزيد مكسبه الشخصي ، و بين رغبته في عدم انهاء اسماك البحيرة لمصلحته و مصلحة الجميع . هذه المشاكل تسمى "مشاكل السلوك الجماعي" - المواقف التي لو رفض فيها فرد واحد التعاون سيكون مكسبه اكثر ، لكن لو فعل الجميع هذا فسوف تكون النتيجة سيئة للجميع . و النتيجة النهائية لمواقف "مشاكل السلوك الجماعي" الي تنتهي بكارثة تسمى "مأساة العموم" # حل هذه المشاكل في المجتمع باستعمال الدوافع الأربعة للتعاون # بروس شينير يذكر انه في العادة نحن لا نفكر في مشاكل الركاب المجانيين هؤلاء و لا نحاول التصرف بطريقة تنجينا منهم - نحن فقط و بشكل غريزي نتعاون مع البقية . نحن لا نفترض أن الآخرين سوف يسرقوننا و لا نحن في العادة نسرق الآخرين - هذه هي طبيعنا كبشر . لكن لماذا ؟ شينير يقترح أن التعاون يمكن صنعه و الحفاظ عليه عبر اربعة دوافع مختلفة ، و كيفية استعمال كميات مختلفة من انواع الدوافع المختلفة هذه في المواقف المختلفة و الحفاظ على التوازن الصحيح بين هذه الدوافع هو الجزء الجوهري في كتابه : 1) الدافع الاخلاقي : العديد منا - لكن ليس كلنا - لدينا مشاعر اخلاقية مختلفة تدفعنا للتعاون . و قد تكون هذه المشاعر بسيطة مثل الشعور بالذنب عند عدم التعاون ، او معقدة مثل الاقتناع بفكرة مجردة مثل العدالة . بالنسبة لمعظمنا ، الشعور هو شعور عام بأن "التعاون هو "التصرف الصحيح" و أن عدم التعاون لتحقيق أكبر مكسب شخصي هو "تصرف خاطيء" و نحن لا نريد فعل هذا . و كل من شينير و بينكلر وجد أن الدافع الأخلاقي يدفع التعاون و يشجعه بشكل يفوق التوقعات بشدة . 2) دافع السمعة : جزء اخر من العيش في مجتمع لفترة طويلة هو أن يصبح لك سمعة تعيش بها . و بعدم التعاون مع المجتمع يمكنك أن تكسب لبضع مرات ، لكن بعدها سينتبه الاخرون لهذا و يحاولون ايقافك . ربما يرفضون صداقتك ، او يرفضون أشياء اخرى تطلبها منهم ، او حتى يقومون بطردك من المجتمع بالكامل ! بينكلر وجد أن العديد من المجتمعات تعيش على دافع السمعة لوحده مثل amazon و ebay و reddit 3) الدافع القانوني : الاخلاق و السمعة لوحدها ليست نهاية المطاف ، فبعض المجتمعات لديها قواعد سلوك محددة و مكتوبة تطبقها مع عقوبات محددة و مكتوبة . و هذا الدافع يتجسد في القانون ، و الخوف من مخالفة القانون ، و أن تتم معاقبتك و بوسع هذا زيادة التعاون مع المجتمع . و أفضل من هذا ، يمكن أيضًا أن يتفق جمع أفراد المجتمع على تطبيق هذه القوانين لادراكهم انه من مصلحة كل فرد منهم أن يقوموا بالعمل بها و جعل الاخرين يتقيدون بها لتجنب حصول مآساي العموم . 4) الدافع الأمني : أخيرًا ، هناك دائما أشخاص سيقومون بوضع الاخلاق و السمعة و القوانين جانبًا و يحاولوا أن يعملوا ضد المجتمع على أي حال . و لهؤلاء فنحن نأمل أن نوقفهم أو نجعل عملهم اصعب باستعمال انظمة امنية او تقنية معقدة . و يمكن أن تكون هذه الانظمة بسيطة مثل استعمال كاميرا مراقبة او معقدة مثل فورت نوكس . الدافع الامني يعمل بشكلين : الاول هو ان يجعل عدم التعاون اكثر صعوبة و بهذا يجعل اغراء عدم التعاون اقل . و بنفس الوقت فهو يقوم بتسهيل التعرف على و معاقبة من يصرون على المحاولة بعد هذا . # عودة للعبة الصالح العام # لتوضيح هذه الأربع نقاط يقدم بينكلر العديد من الأمثلة الواقعية ، مثل سياسيات الشركات المختلفة ، و التعامل على الانترنت . و يعود ايضًا لتطبيق هذه النقاط على المثال بتجربة " لعبة الصالح العام" للمزيد من التأكيد و العودة لها تستحق التأمل . في لعبة الصالح العام ، المساهمات في الصندوق كانت تطرح بالسر و لم يكن مسموحًا للأعضاء بالحديث او التواصل . في العادة ، كان نسبة مشاركة الأشخاص كبيرة في البداية (عادة كان الاشخاص يساهمون بـ 70% تقريبا من حصتهم) ، لكن هذه النسبة تنخفض عندما يشاهد المساهمين أن الاخرين لا يساهمون ، عندها يبدأون في الشعور بأنه يتصرفون بغباء و تدخل الرغبة في العدل في تصرفاتهم . # لعبة مختلفة # لكن نسخ مختلفة من "لعبة الصالح العام" توفر حلاً لهذا الوضع . فعندما تم السماح للاعبين بالحديث مع بعضهم ، زادت المساهمات . كذلك زاد التعاون عندما تم السماح للاعبين باستخدام جزء من اموالهم لمعاقبة الذين لا يساهمون (مثلاً دفع 3 دولارات مقابل الا ينال الشخص الذي لا يساهم حصته اذا كان لم يتعاون في الدور السابق) حتى مجرد جعل المشاركات علنية جعل التعاون يزيد (دخول دافع السمعة في الموضوع) . و عند تطبيق غرامات بسيطة على الغير متعاونين ، زاذ هذا من نسبة التعاون (الدافع القانوني) و كانت هذه الغرامات فعالة جدا عندما كان من المسموح للمجموعة بأن يصوتوا على قيمة الغرامة التي يدفعها غير المتعاونين . # الخاتمة # في النهاية ، إنشاء المجتمعات يعتمد بشكل اساسي على رعاية التعاون ، و يمكنك أن ترعى التعاون بالتأكد من أن هناك ثقة متبادلة و أن هناك وسيلة لمنع الذين لا يتعاونون من استغلال النظام . البشر في العادة لا يرغبون في عدم التعاون ، لكنهم يفعلون اذا وجدوا أن الاخرين قد لا يتعاونوا ايضا . |
رد: [نقاش] الردود السطحية و اخفاء الروابط و علاقتها بمأسأة العموم و لعبة الصالح العام
أبدأ النقاش بسؤال لأنوس و كل حد قرا المشاركة اللي فوق هذه :mixed-smiles-094: هل في حد عنده فكرة ايش علاقة المقال اللي فوق بالردود السطحية و بعدم التفاعل مع مواضيع المترجمين ؟ و ايش جاب عقاب الردود السطحية و اخفاء الروابط من المقتطفات اللي فوق ؟ :mixed-smiles-094: |
رد: [نقاش] الردود السطحية و اخفاء الروابط و علاقتها بمأسأة العموم و لعبة الصالح العام
السلآم عليكم ~
بالنسبة للمشآركة الثآنية , فقريت نصها ووقفت , عيوني أنعمت :mixed-smiles-166: أرجع بعدين أقرأها ^^"" بس بالنسبة لمشكلة الحجب . أنا معها 100% يحجب الروآبط ! فريق إكسترآ يقولون ما يهمهم المقابل , لكن بالنسبة لي أنا وكمترجمة ولي فريق , أبغا أقول الكللآم الأتي من وجهة نظري , وقناعتي : الحين حنا نترجم ندقق ننتج نلصق نرفع , وأحياناً نؤقت ! التعب هذآ ما يفهمه الأ الي يعرف لها الشغلات , وخصوصاً أنا وأعضاء فريقي ندرس & كمآن ثآنوي , أختبارآت , إختبار قدرآت , وتحصيلي ومجموع وغيره ... ومع ذلك نشد حيلنا في الدرآسة والترجمة , بس عشآن نقدم كل جديد , وما نتأخر بالحلقآت أو أي شيء ! ومع ذلك ما نلقى أي ردوود أو شكر على التعب الكبير الي نقدمة , حنا ما طلبنا مقآبل مآدي أو فلوس , أو شيء يكسر ظهر الي يتآبع ترجمآتنا , كلها ما يأخذ دقيقة وأحدة مع كلمتين جميليتن , عشآن ننسى تعبنآ هذآ , وما نندم على الي تعبنا فيه , ونقدم أفضل وأفضل !! يعني المتآبع رآح يضرة يكتب كلمة أو كلمتين .!؟ إذا ما حجبنآ الروآبط , كم وأحد بيجي يكتب ردوود .!؟ التحميل يصل بعد فترة لـ الألف , والرد ردين أو ثلآثة !! ليش .!؟ حنا الالأت بس نقدم .!؟ والأ ما نحس بالتعب .!؟ هذآ سبب الرئيسي لإعتزآل فرق الترجمة !! ومشآكل كثيرة تصير , ومع ذلك الفريق يظل يوآجه لين يتعب ويعتزل ويترك ترجمته !! ما طلبنآ من المتآبعين شيء كبير وكثير وعآجزين عن تقديمة .! كلمتين يكتبوهم ما رآح يضروآ أحد , وبالعكس هذآ يعطينا دآفع قوي ! بالنسبة لوحدة من فريق إكسترآ بالموضوع الي هناك , ذكرت شيء عن إنه يسجل عشآن الروآبط بعدين يرد بعدين يلقاها محذوفة ! ححنا يا مشرفين القسم اليآباني " ما لي علاقة بالقسم الكوري" شآدين حيلنا هناك , وحآطين أرشيف نآقلين فيه كل الدرآما الي روآبطها معطوبة !! وكمآن فيه موضوع التبليغ ! ما أعتقد أن أي أحد بيسجل ويرد رآح يلقى روآبط معطوبة ! لأن قسم التحميل اليآباني , كل الموجود فيه روآبط كويسة , والمشرفين حقينه يتآبعون القسم أول بأول . وأتمنى محد يزعل من كلآمي , لأن مثل ما قال جدوو ميستري ""الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية" وشكراً ~ |
رد: [نقاش] الردود السطحية و اخفاء الروابط و علاقتها بمأسأة العموم و لعبة الصالح العام
قريت المقالة كلها ، مقال جميل و ترجمة اجمل تسلم اخ Mr_Misery على الترجمة الي فهمته من الطرح انه على ما يبدو انه تريدون تستخدومون الدافع القانوني و الدافع الامني على الاعضاء ...هممممممم... في لعبة الصالح العام ، المساهمات في الصندوق كانت تطرح بالسر و لم يكن مسموحًا للأعضاء بالحديث او التواصل . في العادة ، كان نسبة مشاركة الأشخاص كبيرة في البداية (عادة كان الاشخاص يساهمون بـ 70% تقريبا من حصتهم) ، لكن هذه النسبة تنخفض عندما يشاهد المساهمين أن الاخرين لا يساهمون ، عندها يبدأون في الشعور بأنه يتصرفون بغباء و تدخل الرغبة في العدل في تصرفاتهم . في النهاية ، إنشاء المجتمعات يعتمد بشكل اساسي على رعاية التعاون ، و يمكنك أن ترعى التعاون بالتأكد من أن هناك ثقة متبادلة و أن هناك وسيلة لمنع الذين لا يتعاونون من استغلال النظام . البشر في العادة لا يرغبون في عدم التعاون ، لكنهم يفعلون اذا وجدوا أن الاخرين قد لا يتعاونوا ايضا . الكلام هذا جميل و جيد و ممتاز ولكن ... هذه مجرد دراما مجرد لهو و فرجة للتسلية الشخص داخل يتسلى مو يقدم على معاملة بدائرة حكومية حتى يضطر يقدم بلاغات و اخطارات و كلام منا و منا على العموم ... ميزة حجب الروابط تتعلق بالفرد و مدى استعداده للمشاركة في ناس بيصرفو فلوس حتى يشاركو ببرامج و العاب و افلام و دراما و انمي هو شي غير قانوني لكن لازم نعترف الكل يستخدمه .. المسألة هي حرية شخصية ما ممكن ان الجميع يلتزم فيها كثير من الناس في الواقع غير ملتزمين بالقوانين و الاعراف تصورون على النت راح يلتزمون؟ فما في داعي تعصبو .. الي يحب يحجب الروابط يحجبها و الي يحب يرد و يحمل يرد و يحمل و الي ما حاب يرد يروح من غير مكان يلقاها.. انتهت المسألة |
| الساعة الآن 06:04 PM. |